cancelar
Showing results for 
Search instead for 
Do you mean 
Highlighted
Moderação
Moderação

Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

 Fala galera, estou aqui com mais um Nerfa Isso Rito e dessa vez pra falar não de um personagem em específico mas sim de um grupo de campeões que mesmo não estando muito fortes nas ranqueadas, dominam de forma absoluta o cenário competitivo desde os seus repectivos lançamentos. Recentemente tivemos um "Visões de Balanceamento" em que o Meddler afirma que por enquanto, 3 desses personagens específicos (Kalista, Ryze e Azir) serão balanceados tendo como base apenas o seu desempenho no competitivo ou nos mais altos níves das filas ranqueadas.

 

 

Há tempos a Riot tem gastado muitos recursos pra manter esses campeões balanceados em todos os níveis, com alguns deles recebendo até grandes atualizações, e mesmo assim não tem sido o suficiente porque muito do que faz esses campeões serem tão dominantes no cenário competitivo esá concentrado em aspectos primordiais na identidade deles. Além disso esses campeões são supercarregados com poderes extras que estão muito ligadas a habilidade mecânica dos jogadores e que são muito valorizadas em times bem organizadas, ou seja, os profissionais com o mais alto nível de aprimoramento mecânico e coordenação em equipe conseguem abusar do campeão e serem deuses dentro do jogo, enquanto que nós reles mortais não conseguimos atingir nem metade desse potencial.

 

 

Kalista apesar de ter sido lançada com esatísticas um pouco abaixo da média, precisou apenas de tempo para que os jogadores dominassem a mecânica de kite de "Aprumo Marcial" e entendessem o controle de objetivo que "Lacerar" e "Vigia" a davam, para que ela se provasse o melhor atirador de todos os tempos. Kalista era extremamente forte no começo, no meio e no final do jogo, tinha uma pressão de lane absurda e uma ótima sinergia com suportes mais agressivos e iniciadores, podendo inclusive salvá-los de um posicionamento ruim. Ela era forte pra 1v1, era forte pra lutas isoladas, era forte pra grandes lutas em equipe, era forte contra composições frágeis, era forte contra composições cheias de tanques... Enfim, Kalista era muito forte em qualquer situação e os seu longo histórico de nerfs foi focado em evidencir as situações em que a Kalista seria fraca, geralmente quando ela está sem o seu suporte e quando ela tem que lidar com ameaças de alcance maior (o que são basicamente todos os adcs).

 

 

Azir assim como Kalista também precisou de um bom tempo para os jogadores se acostumarem ao seu seu estilo de jogo peculiar, mas no caso dele também foi preciso consertar uma série quase que interminável de bugs pra ele começar a engatar, mas também quando engatou... A princípio ele só recebeu nerfs genéricos muito pesados porque ele era simplesmente muito forte em tudo, mas mesmo assim um bugfix foi o suficiente pra trazer Azir de volta ao competitivo onde ele literalmente dominou a rota do meio por cerca de 1 ano, dando espaço apenas para 2 ou 3 escolhas que tinham match-ups bons contra ele. E olha que não foi por falta de nerf que ele ficou nesse estado, Azir perdeu tantas mecânicas desnecessárias durante esse período que basicamente dava pra fazer um novo campeão só com o que foi tirado dele, até que ele finalmente tomou um "nerf sepultador" que basicamente o excluiu do jogo. E assim ele ficou até receber o famigerado mini-rework que prometia dar um jeito em todos seus problemas, e realmente alguns desses problemas foram resolvidos, mas não demorou muito pra que ele voltasse a um estado de supremacia competitiva...

 

 

Ryze dispensa comentários... Desde o seu lançamento Ryze passou por INCRÍVEIS 5 REWORKS, é defnitivamente um recorde do jogo e eu acredito que nenhum outro campeão conseguirá superá-lo nisso. Mas foi no seu 4º rework que sua presença no competitivo se tornou permanente independente do seu desempenho no jogo normal, a princípio era só por conta de coisas extremamente quebradas como enraizamento permanente, mas conforme os jogadores foram entendendo a natureza dos seus combos e como eles se aplicavam a inúmeras situações, ficou claro pro mundo que Ryze só sairia do competitivo caso realmente recebesse "nerfs sepultadores". Posteriormente Ryze ganhou uma grande Atualização Mecânica e Visual que também prometia resolver todos esses problemas, e de fato essa realmente é a versão mais balanceada que já tivemos do Ryze, mas a sua identidade como "mago dps com dano explosivo que é mais resistente e seguro e escala bem pro final do jogo mas que ainda consegue ser influente antes porque escala com mana" faz com que ele seja sempre muito priorizado caso esteja jogável no competitivo.

 

E assim eu encerro o Nerfa Isso Rito de hoje, deixem nos comentários o que vocês acham desses personagens, porque vocês acham que eles ficam nesse estado complicado de se balancear no competitivo, quais são as suas expectativas para o futuro (um tanto quanto distante) do balanceamento desses personagens e o que vocês acharam dessa decisão da Rito de se focar mais em outros personagens ao invés de tentar balancear esses capeões muito problemáticos em ambos os cenários. Ah e caso tenham críticas sobre o post ou sugestões para os próximos temas é só deixarem nos comentários também, até mais! ^^

21 RESPOSTAS
Highlighted
Arauto
Arauto

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

Eu to rindo muito do Pergunte a Riot onde ela disse que nenhuma mudança de balanceamento era visada no competitivo e agora afirmam isso :v

Mas eu acho que pode haver um balanceamento igual - Azir era super fraco nos low elos mas forte nos ranques altos e nos competitivos. Porque? Ora, ele exige um nível de mecânica alto, assim como Lissandra e Viktor, então é claro que ele vai ser forte com gente de alto nível que sabe como usar do que gente de baixo escalão que não faz a mínima ideia do que fazer. Só aí ele já ta balanceado, pros low elo jogarem bem com ele, basta aprenderem a jogar com ele e todo o resto do jogo em volta que colabora com isso.

Mas a Rito decidiu tentar "balancear" esses campeões de modo que, mesmo difíceis, tenham o mesmo "poder" com um Prata como tem com um Desafiante, sabendo que não conseguiria.
Highlighted

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

Competitivo é o bebezinho deles, nós, jogadores casuais? Estão cagando!
Highlighted

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva


@Assassins Jhin@  escreveu:
Competitivo é o bebezinho deles, nós, jogadores casuais? Estão cagando!

E por que um jogador casual vai pegar um campeão complexo e difícil de executar e esperar que perfomando razoavelmente ele vai ter resultados bons?

 

Na verdade com esse balanceamento a Riot está respeitando a tua inteligência, pois ela crê que eventualmente tu vai poder alcançar resultados melhores no teu gameplay.

 

Um músico casual não consegue perfomar as mesmas peças que um músico profissional a não ser que ele treine o equivalente e, às vezes, tenha acesso até a mais músicos para atingir sonoridades distintas. Da mesma forma, um jogador casual não consegue performar da mesma forma que um jogador profissional em alguns champions a não ser que ele treine o equivalente e, às vezes, tenha acesso a melhores companheiros de equipe para atingir jogadas em grupo melhores.

Highlighted
Aronguejo
Aronguejo

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

Nephilim, o jogo não tem que ser balanceado em cima de jogador casual.


Highlighted

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

Eu não concordo. O competitivo trás dinheiro pro LOL, publicidade, tem os patrocinadores e blablablá? Eae? Man, antes de tudo isso existir, sempre existiu ''nós'', jogadores casuais. A MASSA, a maioria, 85% de todos os servers, o coração do LOL somos nós. Então sim, o jogo deve ser balanceado para a maioria, OUUU eles dão o jeito deles e abrem um novo client como tantos jogos fazem, e deixam um só para o competitivo, onde o pactch e atualizações serão especificas para os jogadores profissionais.
Highlighted

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva


@Unicórnio Feroz@  escreveu:

@Assassins Jhin@  escreveu:
Competitivo é o bebezinho deles, nós, jogadores casuais? Estão cagando!

E por que um jogador casual vai pegar um campeão complexo e difícil de executar e esperar que perfomando razoavelmente ele vai ter resultados bons?

 

Na verdade com esse balanceamento a Riot está respeitando a tua inteligência, pois ela crê que eventualmente tu vai poder alcançar resultados melhores no teu gameplay.

 

Um músico casual não consegue perfomar as mesmas peças que um músico profissional a não ser que ele treine o equivalente e, às vezes, tenha acesso até a mais músicos para atingir sonoridades distintas. Da mesma forma, um jogador casual não consegue performar da mesma forma que um jogador profissional em alguns champions a não ser que ele treine o equivalente e, às vezes, tenha acesso a melhores companheiros de equipe para atingir jogadas em grupo melhores.


Isso é história para boi dormir. Sem essa papinho, que já tá batido já. Mesmo que eu treine bastante, atingir um nível profissional é quase impossível, sabe porque? É o TRABALHO dos caras. Eles treinam de VERDADE, horas e horas sem parar. Um treino MEU de jogador casual para melhorar minha mecanica e visão do jogo nem se compara com a deles, que tem um suporte completo para ajuda-los. Enfim... O fato é que a maioria são jogadores casuais, que joga depois da escola, ou trabalho, e tem gente que só aos fds. Outros são menor de idade, e além de LOL jogam vários outros jogos. Já disse uma vez e volto a repetir, somos a MASSA e o coração do joguinho.

E o competitivo fode tudo, porque quando um jogador PRO pega um campeão e STOMPA no competitivo, milhares de pessoas são afetadas pq a Riot vai nerfar. Por causa de UM excelente jogador, que pegou aquele champ e fez dele God, vários main campeão X vai ficar ferrado, tendo seu campeão favorito quase inútil. Porque é isso que a Riot faz, ela nerfa os campeões que ela NÃO quer que apareça no cenário competitivo e foda-se.

 

Riot simplesmente manipula todo o jogo para o competitivo ser exatamente como ela quer. Com os campeões que ela acha que deve ter e assim por diante. Chatão!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Highlighted

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva


@Assassins Jhin@  escreveu:
Por causa de UM excelente jogador, que pegou aquele champ e fez dele God, vários main campeão X vai ficar ferrado, tendo seu campeão favorito quase inútil. 

Um campeão deve ser balanceado levando em conta o seu potencial máximo, não o que um jogador em particular pode fazer com ele.

 

O fato é que jogadores profissionais sabem tirar esse potencial máximo dos campeões com que eles jogam, enquanto esses 'main campeão X' que tu citou não estão tirando o potencial real do champion que eles escolheram. Eles estão jogando só por diversão. E não tem nada de errado em eles não saberem pilotar o campeão de forma eficiente: eles são jogadores casuais, que só querem aproveitar um jogo casual em um ambiente casual.

 

Porém, eles não serem atualmente competentes com o campeão e estarem jogando só por diversão não justifica tu decidir ignorar os potenciais desse champion e dar um overbuff no kit dele para que mesmo quando mal executado ele ainda se sobressaia. Erros de execução não devem ser recompensados ou terem suas consequências reduzidas. Isso traria injustiça para o jogo.

 

Azir, Ryze e Kalista são campeões com potenciais enormes. Para alcançar esse potencial enorme, o jogador tem que saber executá-los habilmente. É o preço a pagar pelo potencial que tu pode alcançar. Não vejo o por quê de reduzir essa qualidade única deles para tentar encaixá-los em mãos menos habilidosas e deixá-los simplesmente deuses para quem sabe o que está fazendo.

Highlighted
Aronguejo
Aronguejo

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

falou tudo
Highlighted

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

Comparar League of Legends com musica amigo? passou um pouco do ponto neh, todos tem a capacidade de treinar e jogar bem com qualquer campeão que gostar, o cenário competitivo só atrapalha esse dinamismo fazendo os jogadores casuais ''imitar'' os profissionais.
Highlighted
Moderação
Moderação

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

Adicionando um contexto extra pra discussão, o rioter Maple Nectar falou um pouco sobre o assunto no fórum NA essa semana, basicamente ele disse que é muito importante o jogo também ser balanceado em função do competitivo porque o público que é afetado por isso é muito maior do que apenas os jogadores profissionais (tem a galera que não joga mais lol ou que joga bem pouco lol mas acompanha bastante o competitivo), mas o objetivo deles agora é diminuir a diferença de jogo entre o competitivo e ranqueada de forma geral pra que fique mais fácil de balancear os 2 cenários juntos. Um exemplo que ele usou foi a remoção do item verde da jungle, a visão extra que ele proporcionava era muito mais valorizada em um ambiente organizada e era um dos fatores pelos quais vários campeões não eram usados enquanto outros eram muito abusados.

 

Quem quiser entender melhor o contexto dado pode dar uma olhada no post original (em inglês):

 

https://boards.na.leagueoflegends.com/en/c/gameplay-balance/1UbZdRKB-i-really-dont-give-a-damn-about...

Highlighted
Tropa
Tropa

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

O lol é um jogo que possui uma grande massa, mas eu concordo com a riot. As mudanças do jogo devem ser baseadas no competitivo sim. Pois a soloqueue é muito ampla e possui milhares de metas, fora que no cenario competitivo é a onde o jogo possui as melhores estrategias e maneiras de jogar com cada campeão. Mas eu odeio quando nerfam meu Ryze querido (Só nerfam ele)

Highlighted

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

@Mega Viktor @  escreveu:
Comparar League of Legends com musica amigo? passou um pouco do ponto neh,

Se chama "analogia" e é uma relação de semelhança entre A e B que ajuda no entendimento de um argumento. "Passar do ponto" não se aplica para descrever, uma vez que logo depois da analogia é descrita uma situação do próprio jogo.

 


@Mega Viktor @  escreveu:
todos tem a capacidade de treinar e jogar bem com qualquer campeão que gostar,

Como eu já disse, "Da mesma forma, um jogador casual não consegue performar da mesma forma que um jogador profissional em alguns champions a não ser que ele treine o equivalente e, às vezes, tenha acesso a melhores companheiros de equipe para atingir jogadas em grupo melhores."

 


@Mega Viktor @  escreveu:
o cenário competitivo só atrapalha esse dinamismo fazendo os jogadores casuais ''imitar'' os profissionais.

O cenário competitivo não tem culpa de que os jogadores escolham jogar com campeões que eles não tenham treino o sucifiente ou proficiência para jogar.

Highlighted

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

Cara nunca precisou eles afirmar isso.. Tds sabemos que é pelo competitivo que eles nerfam ou buffam campeões.
Highlighted
Arauto
Arauto

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

E a minha querida Zyra aparece no competitivo quando está totalmente escrota, porem escrota apenas sendo um suporte que ganha a lane pro Adc e rapidinho foi nerfada até ser excluida, não que eu tenha achado ruim, o que eu queria mesmo é poder jogar com ela sabendo que é uma escolha natural e viavel pro mid.

Mas pra Riot faz mais sentido um campeão que só tem dano e CC no kit ser considerado suporte.

Highlighted

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

Nice Drill!!

Highlighted

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

Sim
Highlighted
Tropa
Tropa

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

COMO FAÇO PARA FALAR ALGUMA IDEA OU ALGUMA COISA NO FORUM DA RIOT? OU FAZER UM POST?
Highlighted
Moderação
Moderação

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

@gtsrefyu É só ir no sub-fórum específico e clicar em "Novo Tópico" lá em cima.

Highlighted
Tropa
Tropa

Re: Nerfa Isso Rito #4 - Supremacia Competitiva

"Kalista apesar de ter sido lançada com es't'atísticas"