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Zoe foi uma bola fora da Riot? (textão)

Já faz tempo que a Riot tem demonstrado uma melhora significativa no desenvolvimento dos campeões. Mesmo que nem todos sejam parte do meta competitivo, a maioria deles, seus conceitos e gameplays são muito sinérgicos. Sinceramente, não consigo lembrar nenhum campeão dos mais recentes, que não seja muito bem trabalhado em relação ao seu conceito e suas habilidades. Zoe não é exceção. Seu lado brincalhão está muito bem demonstrado em suas habilidades, que trazem o caos para os campos de batalha. E ainda que a equipe tenha feito um excelente trabalho em construir um campeão tão rico de expressões e personalidade, será que era o campeão que League of Legends precisava?

Quem lembra do dano das lanças da Nidalee pré-rework talvez já tenha feito a comparação entre ela e Zoe.

Não é uma comparação 100% justa, já que a Nidalee demonstrava uma discordância entre seu kit e sua jogabilidade, naqueles tempos, seu gameplay consistia em distribuir lanças o mais distante possível e torcer para que uma acertasse. A contabilidade do dano inclusive se dava no momento do hit, então era comum o jogador arremessar a lança e recuar ainda mais do seu adversário. Era um contrassenso ao conceito de caçadora da Nidalee, metade do seu kit se baseava na aproximação de seu alvo para finaliza-lo na forma de felino. Entretanto o poder da lança era tão alto, que a seu gameplay, principalmente no mid (posição comum para a Nidalee naquela época) girava exclusivamente na possibilidade de matar um oponente com 70% da vida com apenas uma lança.
Desde então Nidalee foi refeita para estar mais bem estruturada de acordo com seu conceito e parecia que aquele seu gameplay parecia ter desaparecido. Isso, até o surgimento da pequena Zoe.

Zoe não tem os defeitos conceituais que Nidalee possuía, a esfera de problemas de Zoe é de outra ordem. Não é incomum lermos a expressão: high riskys, high rewards quando estamos lendo sobre o desenvolvimento de personagens. "Quanto maiores os riscos, maiores as recompensas" é uma forma econômica de pensar. Quanto mais audaciosa a jogada, mais benefícios podem ser retirados dela. Uma Katarina pulando corajosamente no meio do time inimigo, está colocando seu pescoço em risco na tentativa de matar até o time inteiro inimigo. Será que esse pensamento foi aplicado na Zoe? Aparentemente não.

Zoe parece não estar relacionada a riscos e sim a tentativas. A questão de Zoe, não é se ela vai conseguir fazer o time inimigo recuar com alguma jogada mirabolante onde se falhar sua penalidade é morte. Um bom uso de seu Q, já é suficiente para assegurar ou destruir um siege. Voltamos a era da Nidalee, onde o antigo HotshotGG proferia: "você erra todas as lanças que não dispara". Esse é o espirito que ronda a Zoe, o do lucky shot, onde um tiro com sorte o suficiente mata um inimigo desavisado. Na verdade, nem tanta sorte, seu "stun" tem cd e artificios suficiente para assegurar que morte espreite qualquer um (ADC) que não tenha os equipamentos necessários para sobreviver um combo de seu E + Q.

A pergunta que me incomoda é: por que a Riot se deu o trabalho de reviver uma mecânica que já havia sido superada? Ver um ADC morrer em um único tiro da Zoe é tão interessante para os jogadores de LoL? A frustração de morrer com apenas um acerto do inimigo é algo que acrescenta a experiencia de jogar LoL?

Sinceramente, gostei muito de como a personagem evoca esse caos durante a partida, mas acho desnecessário um campeão que ressuscite um gameplay que já havia sido colocado de lado. Não acho que a Riot tenha acertado a mão dessa vez, Zoe caminha de forma inconsequente sobre a tênue linha da frustração e da emoção. Ainda que talvez tenha sido uma decisão de design, é importante lembrar que para cada grito de emoção em eliminar um jogador com apenas 1 tiro, existe a frustação exatamente no espectro oposto dessa jogada.
107 RESPOSTAS

Poisé, quando ta mais no late, eu sempre fazia isso. A zoe ficava bem puta com issos adasudasudh

Isso sim é uma boa sugestão.
O E dela devia ser mais eficiente quando usado de forma mais arriscada, pois o Sleep é forte sendo jogado de qualquer forma, desde que acerte.

Basear o CC na distancia acho que seria uma boa.

Tipo assim cara. Eu tive que peitar uma Zoe de Mordekaiser, e não foi nada agradavel, ja q os status dele alem de serem horriveis, ele n tem nada de mobility.

Ela conseguia me tacar o Sleep muito facil, e eu derretia logo em seguida.

De Garen ja consegui me virar melhor, pois se eu der um bom timing do W, o Sleep dela não vai quase nem ter efeito, e posso continuar me mexendo em seguida, mas se o Q pegar, ainda doi muito :v

Mas tipo, vou comparar o combo dela com um combo da Lux.

Lux, tbm precisa acertar o Snare, em ordem de combar e executar um alvo na maioria das vezes.
Mas quando eu tomo um snare e combo da lux, e morro, eu penso “Poxa, tomei outplay, poderia ter jogado melhor ou feito outra coisa.”

Mas contra a Zoe, não me sinto assim. Eu me sinto meio frustrado, pois não me sinto como se pudesse ter feito algo em contra-partida, sacas?


Isso sim é uma boa sugestão.
O E dela devia ser mais eficiente quando usado de forma mais arriscada, pois o Sleep é forte sendo jogado de qualquer forma, desde que acerte.

Basear o CC na distancia acho que seria uma boa.

Não, igual um cara comentou, Zoe precisa (preparar) suas jogadas, diferente da Lux por exemplo q da um full combo quase instantâneo Zoe precisa preparar o seu q para causar um bom dano no cara dormindo.
E o sleep é a única chance da Zoe tem de escapar de um assassino por exemplo colado nela, o sleep n serve apenas para acertar um bom q mas para dar chance de escapar de campeões de alta mobilidade pulando na cara dela.

serio q estao reclamando do dano da zoe? ja jogou contra veigar? syndra?


Não acho ela roubada (traduzindo seu textão) ela é um mago de dano explosivo como a Lux que te mata se ela tiver nível 6 e acertar todas as habilidades de dano em você (Q, E e R) tem campeões piores que a Zoe ( Vayne) que te mata só rodando e te dando hit básico, eu até poderia citar Syndra porém a Syndra só da mais dano no seu R no inimigo dependendo de quantas esferas ela colocou no mapa porque assim como a Zoe e Lux ela é maga de dano explosivo, então se tem que certificar que uma das habilidades dela vai dar muito dano que o resto e ela vai depender muito das outras, porém a Zoe ela é o seguinte de todas as Habilidades o Q dela é o único que da dano ( se ela não tiver de Aerie ou o Meteoro) diferente das outras magas e magos de dano explosivo, todas as habilidades dela pode ser counterada se um simples minion aparecer na frente. Sim ela bota a cabeça dela em risco, porque pra ela acertar o inimigo com o Q quando ele for voltar ela precisa se aproxima do inimigo por isso na maioria das vezes se ela não ficar no fundão na TF ela é estourada até pelo suporte tank do time inimigo, então sim ela é uma campeã que tem muita mecânica e é muito equilibrada o E dela felizmente não pode ser counterado quando já acertou, porque seria ridículo você se da o trabalho de acerta o Q ai na hora que ele vai ativar aparece uma Morgana e solta shield dela (que é roubado) e cancelaria o Sleep dela sem o mínimo esforço só por botar mesmo então ainda bem né, porque ai não iria existir main zoe, porque ela seria que nem um campeão de 450 muito fácil de ser counterado.


ele está falando sobre a distância das skills dela, e ele explicou mt bem, que a riot não gostava que a nidalee fizesse isso —’

Mais mordekaiser é bem fraquinho… Tipo,é isso que eu tô falando sabe,tem gente que joga com campeão fraco e quer se dar bem…. lógico que não vai….

Pega algo bom que melhora…. É isso….

Tipo,eu entendo o seu lado,mais o argumento de Mordekaiser e gare,foi horrível.

Mais com a comoção do fórum acho que vão ajustar ela um pouco…

Só quem não é ajustado é o :Champion29: rsrs
The River´s will run red
Icethunderbolt
Aronguejo
Aronguejo

o povo é muito burro, ele não está reclamando que a zoe da hk em uma skill, e sim que seu gameplay que realiza isso é obsoleto e tóxico.

Também, draven né… draven é pedir pra tomar poke, se vc for de draven contra ela estará pedindo pra tomar um E na queda do machado e uim HK enquanto estiver em sono
vene
Tropa
Tropa

Quando vi os comentários da riot antes do lançamento do campeão, eu imaginava que o ponto do seu Sleep e as mecânicas dos feitiços fossem prevalecer mais em seu Kit, dai seu Q foi o que mais chamou atenção por ser uma skill de alto dano (quando bem utilizado) e baixo cd. Bom tópico. 🙂

Daonde argumento foi horrivel?

To exemplificando a situação de um champ sem mobilidade enfrentando ela.

> Mais mordekaiser é bem fraquinho… Tipo,é isso que eu tô falando sabe,tem gente que joga com campeão fraco e quer se dar bem…. lógico que não vai….

Isso foi muita besteira que vc disse.
Não tem essa de “usar champ fraco e querer se dar bem”. Morde é um champ que poderia ser melhor, de fato, mas não é inutil. Muito menos Garen.

A intenção toda foi mostrar o fato de que peitar ela na top-lane com os champs comuns na top, é frustrante.

Eu sou Main Garen, e com meu main, eu consegui me virar, até pq né, main. Mas n deixou de ser um match-up bem complicado.
Wahre Gesicht
Dragão
Dragão

Concordo com tudo.
https://twitter.com/wahregesicht

Ela não é OP, nem o texto disse que era. Ele disse que o sucesso depende de sorte.
https://twitter.com/wahregesicht

rlx logo riot nerfa ela atee talo pra niguem mas usar.

então tira o dano verdadeiro do sleep e aumenta o cooldown


Cara… eu sei que vão me xingar horrores,seja pela minha opinião,pelo meu pouco tempo de jogo (3 meses e meio),seja pelo meu elo(estou entre os 13% melhores do país),ou seja por impatia com a minha pessoa….

Whatever. Verdade que seja dita é que : A Zoe,pequena criança de dano muito explosivo,não é desbalanceada.

A Riot foi bem clara: Queremos um mago de busted,que altíssimo dano e que mate todo mundo seja tanker ou seja Carry… Isso se vê no dano real que ela aplica que não é nenhum pouco baixo…


Tá,eu vou ser bem claro aonde eu quero chegar para não fazer outro textão….

A Zoe depende 100% de 1 skill. Tudo o que ela consegue fazer,depende 100% se ela vai ou não acertar a skill proposta.

Que skill é essa? É o adormecer dela. Se ela erra aquilo,você só tem 1 trabalho: Prever aonde o Q dela vai parar.


O que eu quero dizer é : Não adianta cara…. Você tem que ser bom.

Eu sei que segundo as estatísticas 27.88% é Bronze,44.67% é prata e 13,77% é ouro e assim por diante,e que a MAIORIA do jogo é elo baixo (bronze e
prata),sem choro que ouro e platina e diamante 5 é elo baixo,por quê não é,se fosse tão poucos não chegariam lá,mais vamos focar:




A maioria do jogo é ruim.



Simples assim… o choro todo se deve somente a isso. Quase ninguém sabe prever aonde ela vai soltar as skills….

Não adianta falar A ou B ,por quê é assim e pronto. Ela tem muito dano,ok… e dai???

Eu jogo de Vladimir em muitas partidas,e até hoje eu queria ter dificuldades contra ZOE…. eu não consigo sentir
NENHUMA
dificuldade contra esse campeão.


Sabem por quê? Por quê eu sei o que as skill´s fazem,eu sei o que ela vai fazer,eu sei o que eu preciso entender para ela ser ineficaz… É simples,é lógico,ta ali bem grande : ESTUDE O CHAMP,pronto…. *




Não tem mistério,juro pra vocês,não tem mistério…. Agora,se você pega um cara que é sei la… o Faker,lógico que ele vai prever o que você vai fazer,e você vai morrer e morrer…. Ok… Mais ai é do nível do jogador sabe?

Tudo bem,o W dela é broken ? Sim é muito broken….porém,e ai ? Você vai deixar de jogar por conta disso?


Ela vai ser ajustada,ok vai sim… porém precisa disso tudo? E digo mais,quando ela for ajustada será só no MID/EARLY GAME…. vocês vão ter que aprender a jogar contra ela…


É o mesmo caso do :champion157: :Champion122: :Champion114: :champion164: :Champion67: ….


São bonecos de doente?
SÃO SIM!
Porém,tem como matar…


Ahhh,mais o jogo sempre fica com 40/50 minutos,eles sempre ficam fortes… EU SEI! Dai sabe oque vocÊ faz?

Pega um champ mais broken que eles velho…. Se alguém pega algo apelão,você pega algo pior ainda:

:Champion18: :Champion48: :Champion29: :Champion134: :champion141: :Champion39: :Champion24: :Champion69: :champion268: :Champion8: :Champion90: :Champion32:


Simples assim…. é desde de jogar com os champs corretos sabe? Mecânica e visão de jogo….

Compra Ward,roda o jogo,faz o jogo rodar… Ajuda o time,saiba quando trocar,o que fazer… Esse tipo de coisa…

É isso,não tem muito o que falar,é ser bom,é jogar bem…

Se você não é bom,ok…. pelo menos Olhe o mini-mapa,isso é 50% pra vitória… Saiba onde ir e o que fazer…


Desculpem,acabei fazendo textão também… enfim. É isso minha opinião sobre a :champion142: e sobre o que eu acho do jogo…




Bom.. tive o trabalho de ler tudo para discordar, primeiro que não sei daonde você tirou que Ouro não é low elo e poucos chegam la, atualmente no servidor, existem muito mais ouro do que bronze.

Bom.. tive o trabalho de ler tudo para discordar, primeiro que não sei daonde você tirou que Ouro não é low elo e poucos chegam la, atualmente no servidor, existem muito mais ouro do que bronze.Caso queira olhar: https://www.leagueofgraphs.com/pt/rankings/rank-distribution/br

Bom.. tive o trabalho de ler tudo para discordar, primeiro que não sei daonde você tirou que Ouro não é low elo e poucos chegam la, atualmente no servidor, existem muito mais ouro do que bronze.Caso queira olhar: https://www.leagueofgraphs.com/pt/rankings/rank-distribution/brTudo que você comentou, é baseado na experiencia pessoal na fase de rotas contra jogadores que não tem muito conhecimento sobre posicionamento e provavelmente mal aprenderam a jogar com a Zoe nesse curto período (Estou levando em conta que a maioria que você jogou também era ouro).

Bom.. tive o trabalho de ler tudo para discordar, primeiro que não sei daonde você tirou que Ouro não é low elo e poucos chegam la, atualmente no servidor, existem muito mais ouro do que bronze.Caso queira olhar: https://www.leagueofgraphs.com/pt/rankings/rank-distribution/brTudo que você comentou, é baseado na experiencia pessoal na fase de rotas contra jogadores que não tem muito conhecimento sobre posicionamento e provavelmente mal aprenderam a jogar com a Zoe nesse curto período (Estou levando em conta que a maioria que você jogou também era ouro).A minha experiencia pessoal (Terminei a season diamante 4, 0.57% dos jogadores) são com jogadores que tem uma noção um pouco melhor de posicionamento e a Zoe é extremamente ridícula em alguns casos, principalmente quando um time esta tentando defender/levar uma torre ou fazer o drag/baron (todos ficam juntos) e fica super fácil você acertar qualquer alvo com o E pela parede e provavelmente, dar IK na pessoa que você acertou.

Bom.. tive o trabalho de ler tudo para discordar, primeiro que não sei daonde você tirou que Ouro não é low elo e poucos chegam la, atualmente no servidor, existem muito mais ouro do que bronze.Caso queira olhar: https://www.leagueofgraphs.com/pt/rankings/rank-distribution/brTudo que você comentou, é baseado na experiencia pessoal na fase de rotas contra jogadores que não tem muito conhecimento sobre posicionamento e provavelmente mal aprenderam a jogar com a Zoe nesse curto período (Estou levando em conta que a maioria que você jogou também era ouro).A minha experiencia pessoal (Terminei a season diamante 4, 0.57% dos jogadores) são com jogadores que tem uma noção um pouco melhor de posicionamento e a Zoe é extremamente ridícula em alguns casos, principalmente quando um time esta tentando defender/levar uma torre ou fazer o drag/baron (todos ficam juntos) e fica super fácil você acertar qualquer alvo com o E pela parede e provavelmente, dar IK na pessoa que você acertou.Vamos dizer que o E não exista, seja somente o Q, ela se torna exatamente como a Nidalee antiga (Você provavelmente nunca viu ou jogou com ela, mas basicamente você tinha um Hitbox da lança maior do que tem hoje e o dano aumentava conforme a distancia percorrida, igual a Zoe), totalmente lucky shot, não fazia mal se você jogasse lanças no escuro, acertou? Foi worth, não acertou? Joga outra, uma hora você acerta e mata o cara de HK ou faz ele ir para base. Não existe counterplay para isso, seu time esta todo concentrado em um lugar defendendo ou atacando um objetivo, é extremamente fácil se posicionar em um lugar que o outro time não tem visão (Pode até trocar de trinket ou comprar uma pink se você quiser rs) e começar a jogar skill que ou vai matar ou deixar alguem com pouca vida.

Bom.. tive o trabalho de ler tudo para discordar, primeiro que não sei daonde você tirou que Ouro não é low elo e poucos chegam la, atualmente no servidor, existem muito mais ouro do que bronze.Caso queira olhar: https://www.leagueofgraphs.com/pt/rankings/rank-distribution/brTudo que você comentou, é baseado na experiencia pessoal na fase de rotas contra jogadores que não tem muito conhecimento sobre posicionamento e provavelmente mal aprenderam a jogar com a Zoe nesse curto período (Estou levando em conta que a maioria que você jogou também era ouro).A minha experiencia pessoal (Terminei a season diamante 4, 0.57% dos jogadores) são com jogadores que tem uma noção um pouco melhor de posicionamento e a Zoe é extremamente ridícula em alguns casos, principalmente quando um time esta tentando defender/levar uma torre ou fazer o drag/baron (todos ficam juntos) e fica super fácil você acertar qualquer alvo com o E pela parede e provavelmente, dar IK na pessoa que você acertou.Vamos dizer que o E não exista, seja somente o Q, ela se torna exatamente como a Nidalee antiga (Você provavelmente nunca viu ou jogou com ela, mas basicamente você tinha um Hitbox da lança maior do que tem hoje e o dano aumentava conforme a distancia percorrida, igual a Zoe), totalmente lucky shot, não fazia mal se você jogasse lanças no escuro, acertou? Foi worth, não acertou? Joga outra, uma hora você acerta e mata o cara de HK ou faz ele ir para base. Não existe counterplay para isso, seu time esta todo concentrado em um lugar defendendo ou atacando um objetivo, é extremamente fácil se posicionar em um lugar que o outro time não tem visão (Pode até trocar de trinket ou comprar uma pink se você quiser rs) e começar a jogar skill que ou vai matar ou deixar alguem com pouca vida.@edit

Bom.. tive o trabalho de ler tudo para discordar, primeiro que não sei daonde você tirou que Ouro não é low elo e poucos chegam la, atualmente no servidor, existem muito mais ouro do que bronze.Caso queira olhar: https://www.leagueofgraphs.com/pt/rankings/rank-distribution/brTudo que você comentou, é baseado na experiencia pessoal na fase de rotas contra jogadores que não tem muito conhecimento sobre posicionamento e provavelmente mal aprenderam a jogar com a Zoe nesse curto período (Estou levando em conta que a maioria que você jogou também era ouro).A minha experiencia pessoal (Terminei a season diamante 4, 0.57% dos jogadores) são com jogadores que tem uma noção um pouco melhor de posicionamento e a Zoe é extremamente ridícula em alguns casos, principalmente quando um time esta tentando defender/levar uma torre ou fazer o drag/baron (todos ficam juntos) e fica super fácil você acertar qualquer alvo com o E pela parede e provavelmente, dar IK na pessoa que você acertou.Vamos dizer que o E não exista, seja somente o Q, ela se torna exatamente como a Nidalee antiga (Você provavelmente nunca viu ou jogou com ela, mas basicamente você tinha um Hitbox da lança maior do que tem hoje e o dano aumentava conforme a distancia percorrida, igual a Zoe), totalmente lucky shot, não fazia mal se você jogasse lanças no escuro, acertou? Foi worth, não acertou? Joga outra, uma hora você acerta e mata o cara de HK ou faz ele ir para base. Não existe counterplay para isso, seu time esta todo concentrado em um lugar defendendo ou atacando um objetivo, é extremamente fácil se posicionar em um lugar que o outro time não tem visão (Pode até trocar de trinket ou comprar uma pink se você quiser rs) e começar a jogar skill que ou vai matar ou deixar alguem com pouca vida.@editOutro fato que esqueci de destacar sobre objetivos como Drag/Baron, o outdamage no smite, a nida antiga e a Zoe não são as únicas que fazem isso (Antigo gragas e Orianna por exemplo) , mas são as únicas que conseguem fazer isso de bem longe com 1 skill só, counterplay para isso: Alguem tankar o hit ~e morrer se não for um tank full life~ ou torcer para o jogador errar o tempo.

Se ela não dropasse gunblade, redenção, dentre outras coisas a cada 20s eu concordaria com você, fora o fato de poder torrar flashs que ela pega no chão, então sim, ela tem scape e sustein, a única coisa que eu concordo é a waveclear dela que é ruim, o resto eu discordo, tudo q ela precisa ela dropa das outras pessoas.

sim mais o problema dos magos de burst é que eles precisam normalmente da ult pra burstar alguem ja viu uma syndra sem estar feedada até o talo burstar alguem sem ult?

(?)

Você nunca viu uma Syndra dar 100-0 em alguém com QWE?

Eles tem tanto dano quanto Zoe…

a syndra n faz isso sem estar estupidamente feedada ela sem estar MUITO na frente n faz isso